Miejsce spotkań ludzi takich jak Ty!
https://introwertyzm.pl/
Ja tam nie zamierzam się zaszczepić, przynajmniej nie przez najbliższe pięć lat. Zresztą do tego czasu możliwe że już będziemy mieć odporność zbiorową i żadne szczepionki nie będą już potrzebne. Myślę, że prędzej osiągniemy odporność zbiorową niż przynajmniej w Polsce uda się zaszczepić cały kraj. Ale też widzę że chętnych na tą szczepionkę zbyt wiele nie ma.Papaja pisze: 11 gru 2020, 19:50 Z ciekawości pytałam kilkunastu znajomych czy zamierzają się szczepić.tylko jedna osoba powiedziała,że tego nie wyklucza.inni sa niechętni,chyba że zostaną zmuszeni prze ustawy.
Wyróżniamy trzy okresy w życiu "inwestora".patha pisze: 14 gru 2020, 2:47 Bardzo dziwne dla mnie jest też postępowanie prezesa, który w dniu ogłoszenia sukcesu sprzedał wszystkie swoje akcje.
Nie znam się na giełdzie, ale to zdanie mnie zaskoczyło.Drimlajner pisze: 14 gru 2020, 16:18
Panie, a dlaczego nie rośnie? Skuteczna szczepionka, cudowny lek na epidemię, a nie rośnie! Nie rośnie bo cena akcji nie jest wskaźnikiem wyceny wartości przedsiębiorstwa. Cena akcji to wypadkowa pomiędzy wartością podaży a popytu na akcje danej spółki.
Moje wątpliwości dotyczyły "ostrzyżenia baranów" na hypie medialnym. Było dla mnie jasne, że prezes wiedział, że cena akcji spadnie, zamiast rosnąć. Powiązałem ten przyszły spadek cen akcji z wiedzą prezesa na temat jakiś potencjalnych problemów ze szczepionką (nie koniecznie skutków ubocznych ,ale np. mniejszą skutecznością, albo zbyt problematycznym systemem dystrybucji - przez które mocno spadnie na nią popyt), które wpłyną na spadek akcji w przyszłości. Ale skoro cena akcji nie jest powiązana z wartością przedsiębiorstwa to nie ma o czym mówić.Podsumowując sytuacja jest czysta (w granicach prawa, w granicach behawiorystki). Rozumiem wy na miejscu prezesa postąpilibyście inaczej, ale znów, żaden z was nie jest prawie sześćdziesięcioletnim Grekiem i nie zna motywacji które towarzyszą sześćdziesięcioletnim Grekom.
Butelka wody kosztuje ile? Niecałego dolara. Beduin na środku Sahary sprzeda tą samą butelkę wody za sto dolarów i spragniony człowiek taką cenę zapłaci. Podaż i popyt. Warunki epidemii nie są tutaj wyjątkiem. Warto tutaj wspomnieć panikę i spekulację z początków 2020 roku. Sytuacje w której ludzie skupowali hurtowo art. higieniczne aby potem wystawić na portalach aukcyjnych w detalu po zawyżonych cenach. Wówczas weszły w życie pewne nieformalne przeciwdziałania ze strony pośredników sprzedaży np. Amazon ale też i Allegro blokowało takie aukcje. Szczepionka to może być podobny przypadek i np. w umowie z Pfizer UE z góry określiła zakres ceny jednostkowej (od xUSD do xUSD) jaki w stanie jest zaakceptować.patha pisze: 14 gru 2020, 19:13 (co prawda prezes deklaruje, że Pfizer nie będzie zarabiał na szczepionkach, ale nie wierzę w PR-owe bajki, najwyżej przerzucą zyski na system dystrybucji, albo wyciągną dotacje z UE)
Tak, powinno, to bezsprzecznie reakcja pożądana i niewykluczone - główne założenie funkcjonowania GPW. Powszechna swoboda dokonywania transakcji kupna i sprzedaży akcji dowolnej spółki posiada drugie oblicze - dopuszcza spekulację ceną akcji.patha pisze: 14 gru 2020, 19:13 Nie znam się na giełdzie, ale to zdanie mnie zaskoczyło.
Wydawało mi się, że światowy sukces przedsiębiorstwa , prestiż związany z wynalezieniem szczepionki "ratującej świat", wizja zarobienia miliardów na sprzedaży tych szczepionek (...) - i w końcu posiadanie technologii do produkcji szczepionek mRNA nowej generacji w przyszłości, najbezpieczniejszych - POWINNO wywindować akcje w kosmos.
Bez znaczenia czy akcje będą stały po 20USD czy 40USD, Pfizer ma ciągle majątek trwały, laboratoria, patenty, umowy i kontrakty, perspektywy rozwoju i przyszłość pod znakiem rozwoju biotechnologii i medycyny. To właśnie to stanowi o wartości przedsiębiorstwa. Pozycja na rynku.patha pisze: 14 gru 2020, 19:13 Moje wątpliwości dotyczyły "ostrzyżenia baranów" na hypie medialnym. Było dla mnie jasne, że prezes wiedział, że cena akcji spadnie, zamiast rosnąć. Powiązałem ten przyszły spadek cen akcji z wiedzą prezesa na temat jakiś potencjalnych problemów ze szczepionką (nie koniecznie skutków ubocznych ,ale np. mniejszą skutecznością, albo zbyt problematycznym systemem dystrybucji - przez które mocno spadnie na nią popyt), które wpłyną na spadek akcji w przyszłości. Ale skoro cena akcji nie jest powiązana z wartością przedsiębiorstwa to nie ma o czym mówić.
Dziękuję za obszerne wyjaśnienia.
Krytyka przebiega głównie z punktu mówiącego: każda interwencja państwa jest negatywna i przynosi szkodę. Dlatego: interwencje państwa powinny zostać ograniczone do minimum, do spraw wagi strategicznej z punktu widzenia funkcjonowania państwa, do kwestii których kapitalizm rozwiązać nie potrafi.Introman24 pisze: 17 gru 2020, 19:01 Może to nie jest dobry temat na dyskusję o covid ale z perspektywy czasu wygląda na to że miałeś rację. Wirus nie okazał się aż tak groźny a obostrzenia przyniosły więcej ofiar niż sam wirus. Ot choćby ostatnio czytałem że w Japonii więcej osób popełniło samobójstwa niż zmarło na covid. Nie zdziwię się jak niedługo pod tym względem będziemy drugą Japonią.
Zdrowie i życie jak najbardziej. Ale pytanie brzmi raczej jak poważnym zagrożeniem dla życia i zdrowia jest covid? I wychodzi na to że na tle hiszpanki, eboli czy SARS wypada dość blado. U znacznej większości ludzi ma on przebieg bezobjawowy, ludzie nie czują że w ogóle są zakażeni. A nawet jeśli chorują to przeważnie zdrowieją. A niektórzy to dowiadują się że przeszli covid bo zrobili sobie badania na przeciwciała.Drimlajner pisze: 18 gru 2020, 23:52 Krytyka przebiega głównie z punktu mówiącego: każda interwencja państwa jest negatywna i przynosi szkodę. Dlatego: interwencje państwa powinny zostać ograniczone do minimum, do spraw wagi strategicznej z punktu widzenia funkcjonowania państwa, do kwestii których kapitalizm rozwiązać nie potrafi.
Podstawowe pytanie czy uznamy zdrowie obywateli za rzecz strategiczną?
A mnie nie. Zresztą na zachodzie wbrew pozorom wcale nie jest inaczej. Widziałem dzisiaj sondaż, że 49% Francuzów nie chce się zaszczepić. Myślę że rzeczywiście jest jeszcze więcej. Z tą szczepionką jest ten problem że tempo prac nad nią oraz to, że jest to oparte na nowej, nie przebadanej w praktyce technologii budzi wątpliwości. Nie ukrywam że moje też. Wydaje mi się niemożliwe żeby w tak krótkim czasie udało się stworzyć coś skutecznego i bezpiecznego jednocześnie i wyprodukować w takiej ilości. Myślę że to jest niemożliwe. Albo ta szczepionka to niewypał albo tworzono ją lata temu razem z wirusem w jednym laboratorium.Strach przed szczepionką (w takich uwarunkowaniach, kulturze) trochę dziwi.
Tego się obawiam. Ale myślę że ta liczba tych co się zaszczepią jest mimo wszystko większa niż 10%. Plus to że miliony już to przeszły to starczy na to żeby ta epidemia wygasła.Uważam, że aby program szczepień był skuteczny musi być przymusowy bo jeśli nie będzie przymusowy to zaszczepi się może z 10% obywateli i z 1% migrantów. Tą obowiązkowość wprowadzi się w sposób pokraczny. Morawiecki mówi o dobrowolności a jak znam życie będzie: dostęp do edukacji tylko dla zaszczepionych, dostęp do służby zdrowia tylko dla zaszczepionych, dostęp do transportu publicznego tylko dla zaszczepionych.
Zamykanie sklepów niespożywczych jest totalnym absurdem rujnującym gospodarkę i naprawdę ciężko mi zrozumieć dlaczego sklep spożywczy może być czynny a meblowy już nie. Dlaczego zabawa w Sylwestra jest niebezpieczna a pasterka o północy już nie. Nie widzę w działaniach rządów, nie tylko naszego żadnej logiki. Gorzej że cierpi na tym gospodarka a kryzysy gospodarcze to prosta droga do wojen i zamieszek. A to jest o wiele groźniejsze niż covid.Nie jak w przypadku krajów hipochondrycznych zamykać H&M i Ikea-ę gdzie średnia wieku klientów oscyluje w granicach 25-35.
Oj, chyba naprawdę źle życzysz temu rządowi.Uważam, że aby program szczepień był skuteczny musi być przymusowy bo jeśli nie będzie przymusowy to zaszczepi się może z 10% obywateli i z 1% migrantów. Tą obowiązkowość wprowadzi się w sposób pokraczny. Morawiecki mówi o dobrowolności a jak znam życie będzie: dostęp do edukacji tylko dla zaszczepionych, dostęp do służby zdrowia tylko dla zaszczepionych, dostęp do transportu publicznego tylko dla zaszczepionych.
Jeżeli coś może ten rząd wysadzić to właśnie powszechny przymus szczepień.Niekoniecznie. Istnieją systemy które dbanie o zdrowie i życie obywateli zostawiają w ich prywatnych rękach, powstrzymują się od interwencji na szczeblu krajowym. Samo dbanie o zdrowie publiczne jest rzeczą niezwykle kosztowną i nie ogranicza się do samych szpitali. Czy kraje takie jak Polska, kraje na dorobku, stać na taki koszt - moim zdaniem nie.
Och, rozumiem. Teraz będziemy regulować ustawą która śmierć jest gorsza i wobec której podejmiemy przeciwdziałania a wobec której powiemy - weź przestań beczeć, to nie jest taka straszna choroba -Introman24 pisze: 20 gru 2020, 0:14 Ale pytanie brzmi raczej jak poważnym zagrożeniem dla życia i zdrowia jest covid? I wychodzi na to że na tle hiszpanki, eboli czy SARS wypada dość blado.
Choroby zakaźne? No tak, pozamykać wszystkich w domach niech nie wychodzą a zamiast drzwi wstawią sobie system filtrujący powietrze. Dodatkowo rozwiązujemy problem wypadków komunikacyjnych i pewnie chorób przenoszonych droga płciową (które chyba też podpadają pod zakaźne?). A wzrost liczby samobójstw (bo rząd zabrania normalnego funkcjonowania człowiekowi) nigdy nikogo w Polsce na poważnie nie interesował.Introman24 pisze: 20 gru 2020, 0:14 U znacznej większości ludzi ma on przebieg bezobjawowy, ludzie nie czują że w ogóle są zakażeni. A nawet jeśli chorują to przeważnie zdrowieją. A niektórzy to dowiadują się że przeszli covid bo zrobili sobie badania na przeciwciała.
Owszem covid jest niebezpieczny dla pewnych grup ludzi. Jest też dość zaraźliwy więc nie można z drugiej strony całkowicie zignorować zagrożenia. Zwłaszcza na początku kiedy nikt nie wiedział jak tak naprawdę będzie to wyglądać. Czy będzie to nowa ebola czy coś na kształt grypy. Ale teraz wiadomo już więcej. I moim zdaniem okazało się że przeszacowano skalę zagrożenia. Bo jednak masa ludzi nie dowiedziałaby się że ma covid gdyby nie wynik testu. Więc tu pojawia się pytanie czy w ogóle można zwalczyć tą chorobę restrykcjami bo tylu bezobjawowych roznosicieli oznacza że wirus jest w stanie przetrwać nawet ostry lockdown i po zniesieniu restrykcji uderzać ponownie. Więc czy z góry przegrana walka ma w ogóle sens?
Brawa dla pomysłowego hotelarza.Introman24 pisze: 20 gru 2020, 0:14 Dlatego uważam że skoro lockdowny nic nie dają bo nawet jeśli po spadku zachorowań mamy ponownie wzrost to trzeba taką strategię porzucić i wymyślić coś nowego. Bo koszty - zrujnowana gospodarka, załamanie psychiczne społeczeństwa, zubożenie są wysokie jak na walkę z takim zagrożeniem. Żeby to jeszcze była ebola. Europa to nie Chiny więc chińskie czy północnokoreańskie metody nic tu nie dadzą. A jaki jest sens trzymania zamkniętych szkół skoro widzi się hordy młodzieży na ulicach? Domówki jak były tak są a już pewien hotel wymyślił dzierżawę miejsc parkingowych z noclegiem gratis. Miliony zakażeń a we Włoszech banki żywności oblężone. Czyli lockdown nic nie dał poza zrujnowaniem gospodarki. Więc myślę że trzeba z tym skończyć i wrócić do normalności bo takie coś do niczego nie prowadzi. Koniec końców w Sztokholmie, Mińsku czy na Zanzibarze życie jakoś się toczy.
Nie martw się, moje wątpliwości też budzi ale z innych przyczyn. Niewykluczone, może słusznym podejściem byłoby dopuszczenie kilku albo nie regulowanie tej kwestii w tak drastyczny sposób to przynajmniej człowiek mógłby sobie wybrać szczepionkę Pfizera albo Moderny (a gdyby był ultra naiwny to zaryzykować z zakupem nawet i tej Rosyjskiej).Introman24 pisze: 20 gru 2020, 0:14 A mnie nie. Zresztą na zachodzie wbrew pozorom wcale nie jest inaczej. Widziałem dzisiaj sondaż, że 49% Francuzów nie chce się zaszczepić. Myślę że rzeczywiście jest jeszcze więcej. Z tą szczepionką jest ten problem że tempo prac nad nią oraz to, że jest to oparte na nowej, nie przebadanej w praktyce technologii budzi wątpliwości. Nie ukrywam że moje też. Wydaje mi się niemożliwe żeby w tak krótkim czasie udało się stworzyć coś skutecznego i bezpiecznego jednocześnie i wyprodukować w takiej ilości. Myślę że to jest niemożliwe. Albo ta szczepionka to niewypał albo tworzono ją lata temu razem z wirusem w jednym laboratorium.
Ktoś bierze tą pandemię jeszcze na poważnie? Jest jakiś sondaż może? Polacy wcale nie są lepsi od Francuzów, są nawet gorsi bo we krwi płynie im anarchizm, który jest ogólnie świetną cechą narodową ale nie w przypadku gdy stawiamy czoła epidemii.Introman24 pisze: 20 gru 2020, 0:14 Tego się obawiam. Ale myślę że ta liczba tych co się zaszczepią jest mimo wszystko większa niż 10%. Plus to że miliony już to przeszły to starczy na to żeby ta epidemia wygasła.
Pewna plotka głosi, że rząd zakazuje działalności przedsiębiorstwom aby doprowadzić je do upadku a potem odkupić za bezcen i na ich bazie zbudować lepsze, państwowe no bo ten... socjalizm. Jan Kowalski Noclegi 24/7 fujka be - Noclegi Narodowe im. Jana Pawła 2 w pytę!Introman24 pisze: 20 gru 2020, 0:14 Zamykanie sklepów niespożywczych jest totalnym absurdem rujnującym gospodarkę i naprawdę ciężko mi zrozumieć dlaczego sklep spożywczy może być czynny a meblowy już nie. Dlaczego zabawa w Sylwestra jest niebezpieczna a pasterka o północy już nie. Nie widzę w działaniach rządów, nie tylko naszego żadnej logiki. Gorzej że cierpi na tym gospodarka a kryzysy gospodarcze to prosta droga do wojen i zamieszek. A to jest o wiele groźniejsze niż covid.
Ja na pasterce będę w grupie około 30 osób pić alkohol, gdzie na taką dużą ilość osób są może z 4 kieliszki.Introman24 pisze: 20 gru 2020, 0:14 Dlaczego zabawa w Sylwestra jest niebezpieczna a pasterka o północy już nie.
Ale to przecież się stało. W większości krajów dla służby zdrowia leczenie covida stało się priorytetem podczas gdy leczenie innych chorób zeszło na dalszy plan. Co sprawi że pewnie liczba zgonów na nieleczone nowotwory będzie wyższa niż na covid. Na choroby inne niż covid teleporada.Drimlajner pisze: 20 gru 2020, 17:02 Och, rozumiem. Teraz będziemy regulować ustawą która śmierć jest gorsza i wobec której podejmiemy przeciwdziałania a wobec której powiemy - weź przestań beczeć, to nie jest taka straszna choroba.
A wzrost liczby samobójstw (bo rząd zabrania normalnego funkcjonowania człowiekowi) nigdy nikogo w Polsce na poważnie nie interesował.
A to dopiero początek - dwie dyskoteki w Katowicach zapowiedziały że otworzą się mimo zakazu. Przedsiębiorcy już nie wytrzymują.Brawa dla pomysłowego hotelarza.
I rząd powinien zdawać sobie z tego sprawę. Co prawda rząd mógłby wesprzeć policję strażą miejską czy wojskiem (zwłaszcza Żandarmerią Wojskową czy WOT) ale myślę że nawet to by nie wystarczyło. Co więcej - czy jest podstawa prawna do takich działań. Ale tutaj pojawia się problem braku konsekwencji. Rząd zamknął szkoły by dzieci i młodzież nie gromadzili się w nich i nie zarażali. Ale ci po lekcjach i tak się spotykają i zarażają. Nic to nie daje, wyegzekwować brak spotkań ciężko ale cierpi na tym edukacja, cierpi na tym gospodarka (bo część ludzi musi się opiekować dziećmi zamiast pracować). Nic to nie dało. Więc najlogiczniej byłoby porzucić tą fikcję i otworzyć szkoły w jakimś sensownym reżimie sanitarnym.Pozostałe kwestie: przepraszam bardzo ale kto ma pilnować tej młodzieży? Policja? 3/4 polskiej policji siedzi w Warszawie i zabezpiecza a to Sejm, a to dom Kaczyńskiego a więcej tych policjantów po prostu nie ma bo cała służba ma braki kadrowe i połowa wakatów jest pusta. A wgl. to mają jeszcze pozostałe zadania do wykonania np. ganianie przestępców.
Szczepionki kupujemy od różnych producentów. Pfizer na razie ma więcej dopuszczeń do użycia ale Moderna jest następna w kolejce. Natomiast z tego co wiem to nie ma możliwości wyboru szczepionki jaką chce się zaszczepić. Przynajmniej w Polsce tak jest ale wątpię by gdzieś indziej było inaczej. A chińskie i rosyjskie szczepionki ze względów politycznych prawdopodobnie nie będą dopuszczone do UE - może Węgry się wyłamią ale Polska na pewno nie.Niewykluczone, może słusznym podejściem byłoby dopuszczenie kilku albo nie regulowanie tej kwestii w tak drastyczny sposób to przynajmniej człowiek mógłby sobie wybrać szczepionkę Pfizera albo Moderny (a gdyby był ultra naiwny to zaryzykować z zakupem nawet i tej Rosyjskiej).
Nie uważam że Polacy byli gorsi od Francuzów. Tak samo jak gorsi od innych nacji świata. We Francji też słyszałem o tym że policja rozganiała nielegalne imprezy na 100 a nawet 500 osób. Wbrew pozorom w wielu krajach na zachodzie też nie ma stuprocentowej dyscypliny pod względem obostrzeń. Stąd tam są tak wysokie wskaźniki zakażeń.Ktoś bierze tą pandemię jeszcze na poważnie? Jest jakiś sondaż może? Polacy wcale nie są lepsi od Francuzów, są nawet gorsi bo we krwi płynie im anarchizm, który jest ogólnie świetną cechą narodową ale nie w przypadku gdy stawiamy czoła epidemii.
Odnośnie rosyjskiej szczepionki to Węgrzy prawdopodobnie jej nie otrzymają ale to zobaczymy za x (nie pamiętam kiedy mają termin).Introman24 pisze: 21 gru 2020, 22:30 A chińskie i rosyjskie szczepionki ze względów politycznych prawdopodobnie nie będą dopuszczone do UE - może Węgry się wyłamią ale Polska na pewno nie.
